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 Petite hécatombe entres amis

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mattmatt
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MessageSujet: Petite hécatombe entres amis   Dim 8 Avr - 1:22

Hé bien voila grace a des escargots que j'ai commandé en VPC, et dont je tairai le nom ( je ne tiens pas a faire de mauvaise pub), j'ai eu une hécatombe dans mon bac de green.
J'explique un peu :
Les neritina, je ne sais pour quelle raison, se sont mis a mourir les uns apres les autres. En mourrant ils ferment leur coquilles avec un petit morceau de je ne sais quoi assez dur empéchant les crevttes de les dévorer. En pourrissant ceux ci ont souillé l'eai entrainant le mort de mes 2 belle bleu du gabon, réaction en chaine ( et le tout caché par la végétation tres dense donc impossible a voir au premier coup d'oeil).
Les cadavres des bleu du gabon et des escargots ont donc pourri l'eau et c'est juste ce soir, en remarquant que je n'avais plus qu'environ 50 green ( contre plus de 100 il y a une semaine) que je me suis mis a fouillé sous les plantes pour trouver un véritable cimetiere......
Bref le bilan a cause des escargots :
- 2 grosses gabonensis
- plus de 50 green
- 10 bumble bee dont je ne trouve plus la trace

Voila un bien triste bilan..... Merci gentil magasin de VPC Evil or Very Mad
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olileon
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MessageSujet: Re: Petite hécatombe entres amis   Dim 8 Avr - 10:17

Vraiment navrant et désolé pour toi.... pale
ça restera l'éternel problème de l'achat en vpc...
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Zen91
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MessageSujet: Re: Petite hécatombe entres amis   Dim 8 Avr - 10:42

Bonjour le groupe,

Désolé pour tes invertébrés, désolé pour toi Mattmatt.

Pourquoi taire le nom du magasin ? Tu ne fais que que énon cer les faits et tu es inattaquable (1 - j'ai passé telle commande à tel VPCiste à telle date 2 - A telle autre date j'ai tels décès dans mon bac 3 - Chacun fait son interprétation).

Pour essayer de tirer bénéfice de cette triste expérience :
- Les bacs plantés sont l'idéal pour le bon développement des invertébrés (et des poissons en génral).
- Les bacs nus sont l'idéal pour la meilleur hygiène d'un bac (j'imagine que ce genre d'accident ne serait pas arrivé en bac nu), mais je suis aujourd'hui convaincu qu'ils ne sont pas optimums pour la croissance de nos protégés.
Conclusion : un bac "entre les deux" ? Je ne suis pas certain (en tout cas, ce serait à définir avec précision), mais cela mérite réflexion, si possible collective afin de bénéficier des expériences de tous.

Quelques pistes de (mon niveau de) réflexion :
- Un bac planté peut-être plus ou moins planté, cela reste un bac planté.
- Un bac nu doit-être absolument sans sol, sinon il perd l'avantage principal du bac nu (à discuter ?).
- Une racine pourrait être tolérée en bac nu (mais elle ne doit pas pouvoir cacher de cadavres, donc on doit pouvoir la bouger aisément à tout instant) ?
- Il existe des plantes qui poussent sans support et qui peuvent être utilisées en bac nu : plantes flottantes (mais obscurcissement de la luminosité du bac), mousse de java, pellia...
- Il existe des plantes qui poussent sur des souches, je pense à la très belle Windelov.
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gege35
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MessageSujet: Re: Petite hécatombe entres amis   Dim 8 Avr - 10:49

desole pour les bebettes

une autre piste

les neritinas ont une phase en eau sale ou saumatre
pas de repro en eau douce (comme les japonica)
a bientot
gerard
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mattmatt
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MessageSujet: Re: Petite hécatombe entres amis   Dim 8 Avr - 11:29

hé bien j'ai acheté un lot de 20 néritina au PO au bout de deux jours ( et alors que je les ai placé dans 5 bacs différents ) ils se sont mis a tomber comme des mouches, je n'avais jamais vui d'escargots mourir.....
J'ai des bacs tres plantés principalement en mousse de java et riccia pour permettre aux petites crevettes, vu le nombre important d'individus, de ne pas souffrir de la concurence de nouriture en se nourrissant des infusoires présents.
Voila a vous d'entirer les conclusions....
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picatchoume
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MessageSujet: Re: Petite hécatombe entres amis   Dim 8 Avr - 11:31

je pense qu'il faudrait faire une petite quarantaine en bac nu pendant une a deux semaines, permet de voir si il y a des morts qui arrive dans la plupart du temps dans les premiers jours.

J'ai acheté 2 neritina que j'ai mit dans un petit bac de 17 litres, un est mort 2 jours après, j'ai laissé la coquille (je ne savais pas ce que viens de dire Matmatt ) et j'ai introduit des red chrystal 2 semaines apres et tout c'est bien passé. La coquille est encore dans le bac depuis 2 mois.
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picatchoume
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MessageSujet: Re: Petite hécatombe entres amis   Dim 8 Avr - 11:32

est ce que tu as fait une acclimatation??
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valc3on
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MessageSujet: Re: Petite hécatombe entres amis   Dim 8 Avr - 11:35

wow impressionnant cette histoire.
decidement avec ces crevettes c'est pas facile la vie.
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pixelmaniac
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MessageSujet: Re: Petite hécatombe entres amis   Dim 8 Avr - 11:42

Selon moi les meilleurs bacs pour la repro des crevettes sont les iwagumi (sans prédateurs évidement), pour plusieurs raisons :

1. Le sol est recouvert de plantes gazonnantes, donc peu de cachettes, cela permet de surveiller les pontes et la population.
2. Généralement un bac iwagumi comporte beaucoup de roches et/ou de racines, qui sont de véritables mangeoires car les algues les colonisent en premier.
3. Le choix des plantes gazonnantes dans ces types de bacs permet de gagner de la surface au sol, idéal pour les crevettes ET surtout pour leur repro, car plus les crevettes sont amenées à se rencontrer, plus elles se reproduisent.

Après c'est aussi une question de goût mais comme la plupart de nos crevettes sont asiatiques, ce genre de décor zen leur correspond pas mal.
On peux également faire un tapis de mousse de java au fond du bac (coût réduit et nourriture à volonté) plutôt que d'investir dans des plantes gazonnantes.

un ptit exemple :

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olileon
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MessageSujet: Re: Petite hécatombe entres amis   Dim 8 Avr - 11:47

As-tu fait un retour d'info au magasin pour voir ce que ça donnait??
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mattmatt
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MessageSujet: Re: Petite hécatombe entres amis   Dim 8 Avr - 11:48

les iwagumi son tres trs beau c'est vrai et un jour je m'en ferai un!!! oui bien sur que je les ai acclimaté, dans le doute j'ai fais un goutte a goutte de 2 heures et demai, ca ne peut pas venir de la qualité de mon eau paske j'ai une eau quasi différente dans les 5 bacs.
j'ai en projet de me faire un iwagumi dans le bac actuel mais le souci principal etait de faire pousser la glosso avec les bleu du gabon quoi s'averent parfois etre de véritable laboureuses. Maintenant a cause de leur mort je n'ai plus cette contrainte donc je verrai je vous tiendrai au courant
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claude67300
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MessageSujet: Re: Petite hécatombe entres amis   Dim 8 Avr - 11:59

desole pour toi mattmatt
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MessageSujet: Re: Petite hécatombe entres amis   Dim 8 Avr - 12:00

desole pour toi mattmatt
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mattmatt
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MessageSujet: Re: Petite hécatombe entres amis   Dim 8 Avr - 12:05

Ce sont des choses qui arrivent parfois, c'est hélas les plus résistants qui survivent, dans mon malheur les seules crevettes qui sont vivantes sont des femelles pleines a rabord, donc le repro devrait vite repartir
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MessageSujet: Re: Petite hécatombe entres amis   Dim 8 Avr - 12:18

Vraiment désolée pour tes bestioles.

Mais je suis assez étonnée, certes les escargots sont beaucoup plus sensibles que les poissons face aux pollutions ou variations des paramètres de l'eau (notemment les ampullaires commercialisés actuellement qui sont devenus très fragiles), mais les nerita/neritina sont presque increvables!

As-tu eu des explication avec le PO? Un arrangement?
C'était de la VPC?
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Zen91
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MessageSujet: Re: Petite hécatombe entres amis   Dim 8 Avr - 12:25

Je vais me renseigner sur les Iwagumi, Pixelmaniac.
Pour le moemnt j'en suis effectivement à la solution tapis de mousse de Java/pellia + souche avec windelov, mais tout cela est très compromis avec la concurrence des plantes flottantes et j'hésite vraiment à retirer ces plantes flottantes car les crevettes y passent le plus clair de leur temps.
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mattmatt
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MessageSujet: Re: Petite hécatombe entres amis   Dim 8 Avr - 19:53

je ne cherche meme pas a avoir d'explication par ce que de toute maniere la faute pourrait venir de moi mais bon je vois pas quoi faire de mieux, je maintiens des crystal red et tout un tas de crevettes fragiles donc les escargots qui me paraissent un peu increvables ne peuvent pas mourir a cause de mon eau
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Thanhfish
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MessageSujet: Re: Petite hécatombe entres amis   Dim 8 Avr - 20:06

P****, j'viens de lire tout ça...

TROP LA M**** !!! Vraiment désolé pour toi et les défuntes !!!!! T_T
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pixelmaniac
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MessageSujet: Re: Petite hécatombe entres amis   Lun 9 Avr - 1:04

C'est ptet un mal pour un bien...retournons le problème dans l'autre sens et voyons les points positifs :

- Les crevettes survivantes ont subi une sélection naturelle et donc les futures progénitures seront de bonne constitution car les parents seront des "costauds".
- ça fera un peu plus de place pour les prochaines zoés.
- Matt a du vérifié tous les paramètres possibles et imaginables de son eau pour trouver l'origine de la pollution et donc maintenant il est certain de la qualité de son eau (qui peux en dire autant ?)
- Matt vas se motiver pour faire un superbe iwagumi à ses crevettes Smile

Toute comptes faits, c'est pas si mal non ? Bon ok, les crevettes qui y sont restées, c'est jamais agréable.

Allez, bon courage quand même matt !
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JMMP
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MessageSujet: Re: Petite hécatombe entres amis   Lun 9 Avr - 11:52

Désolé pour tes petits pensionnaires...
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mattmatt
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MessageSujet: Re: Petite hécatombe entres amis   Lun 9 Avr - 12:14

oui c'est vrai qu'en regardant que les bons cotés c'est pas mal lol, d'ailleurs je vais vendre quelques unes de mes plantes pour rendre ce bac plus joli
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MessageSujet: Re: Petite hécatombe entres amis   Lun 9 Avr - 19:35

Bientôt des photos alors.... Smile
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mattmatt
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MessageSujet: Re: Petite hécatombe entres amis   Lun 9 Avr - 19:36

oui bientot
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zapisto
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MessageSujet: Re: Petite hécatombe entres amis   Lun 9 Avr - 20:47

Mattmatt vraiement desolant.
mais pour ma part la quarantaine est obligatoire pour tout ce qui rentre a la maison et je parle d'un vrai quarantaine.
pour les escargot , oui c'est une enorme probleme quand u en as plusieur qui meut en meme temp, le bio-load supporte generalement pas cette chage supplementaire et il a alors pic d'amoniaque en tres peu de temp.

encore desole pour les pertes.
j'ai au dessus de 100 neretina de toute sorte au totale, et les quelque un deces que j'ai eu se sont tranforment en festin joyeux par les crevette , je n'ai jamais observer de neretina fermant completement la coquille a la mort car l'escargot est un mucle et a la mort il se relache et ne peux referme totalement la coquille.

enfin esperant que tu reparte de plus belle
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mattmatt
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MessageSujet: Re: Petite hécatombe entres amis   Lun 9 Avr - 20:56

merci pour ces quelques expliquations!!
J'ai refait completement mon bac et a ma grande ( et bonne) surprise j'ai encore pas mal de femelles pleines .
C'est vrai que l'ouverture était petites chez les escargots morts mais aucune crevette ne semblait en vouloir... bizarre
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